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Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 24.07.2010 11:57
Hi,
Ich habe mir vor ungefähr 3 Monaten bei Run-Linux.de Die Geschenk-CD mit dem neusten Ubuntu bestellt. Nach einer Zeit kam auch die Cd mit einem Heft. einen Monat später kam das nächste Heft. Gestern kam schon wieder ein Heft und heute kommt eine rechnung von 59.80€. Meine frage ist jetzt, muss ich das bezahlen? Weil eigentlich wollte ich diese Hefte nicht sondern nur diese CD. Im Fernsehen hab ich gesehen das Kinder nicht Vertragsmündig sind und der Vertrag damit ungültig ist. Aber gilt das auch wenn ich 14 bin? Wäre toll wenn Alexking hier antwortet, weil er sich mit dem recht auskennt.
Bitte anwortet schnell.
EDIT: Wenn ich jetzt bezahlen 'muss' kommt dann wieder so hefte und muss ich dann auch bezahlen?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Superfly - 24.07.2010 12:22
Sieht nach nem Abo aus. Auf jeden Fall Abo kündigen und auf Alex's Post warten.
Wieso lädst du dir Ubuntu nicht einfach runter? Gibts doch überall.
http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download
EDIT: Auf welcher Seite genau hast du dich angemeldet? Also mit Unterseite.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 24.07.2010 12:32
Also, Ich habe auf http://run-linux.de diese geschenk CD bestellt, weil sie halt kostenlos ist.(War halt verlockend) Und jetzt habe ich halt eine rechnung von 59.80€ bekommen für diese Hefte. Auf der rechnung steht:
Stückzahl: 4
Artikel: Ausgabe Run-Linux! Vierteljahresbezug bis einschließlich Ausgabe 10/2010
MwSt.: 7%
Einzelpreis: 14.95
Gesamtpreis: 59.80
Kommen jetzt nochmehr hefte oder musst ich das Abo kündigen und wie mache ich das?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Superfly - 24.07.2010 12:38
Welches Formular hast du denn ausgefüllt?
Dieses vielleicht: http://www.run-linux.de/gratis-test/#garantie ?
Hast nämlich das großgedruckte nicht gelesen:
run-linux.de :
Senden Sie mir deshalb die aktuelle Ausgabe des Informationsdienstes RUN LINUX! zum kostenlosen Linux-„LIVE“-Test. Wenn ich den Informationsdienst regelmäßig beziehen möchte, brauche ich nichts weiter zu tun: Ich erhalte den 8-seitigen Newsletter dann automatisch 12- bis 16-mal pro Jahr zu einem Preis von nur 14,95 Euro pro Ausgabe (inklusive Versandkosten). Diesen Bezug kann ich jeweils mit einer Frist von vier Wochen zum Ende eines Bezugsjahres stoppen.
So schnell wie möglich kündigen!
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 24.07.2010 12:52
kann sein, bin mir aber nicht sicher, aber wie kündige ich das. Gibt es eine Support e-mail adresse in der ich schreiben kann das ich kündige?
Ich habe jetzt auch an die email: kundenservice@vnr.de eine E-mail mit meinem namen und meiner Kunden-Nr. und Rechnungs-Nr. eine e-mail geschrieben und da steht das ich das abo kündige.
Ich habe das so geschrieben:
Ich, Andreas Kloster, Möchte hier mit mein Abo bei Run-Linux! kündigen.
Kunden-Nr.
91-124254-::
Rechnungs-Nr.
42-83480::
Die zwei doppelpunkte hinten verdenken jeweils 2 zahlen zur sicherheit.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Superfly - 24.07.2010 14:07
Schreib zur Sicherheit auch mal da ne Mail:
E-Mail: service@nullrun-linux.de
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 24.07.2010 14:22
mit dem gleichen text oder muss ich etwas spizieles schreiben
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 25.07.2010 00:53
Ohne die Genehmigung deiner Eltern kannst du keinen Vertrag abschließen als Minderjähriger. § 110 BGB ist nicht nicht einschlägig. Der Vertrag wäre damit ex tunc nichtig.
Es kann jedoch ein Schadensersatzanspruch entstanden sein, wenn du den Betreiber der Seite über dein Geburtsdatum getäuscht hast. Hast du dort ein falsches Datum angegeben oder wurde gar nicht danach gefragt ?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 25.07.2010 11:27
Da ich davon ausgehe, dass ich dieses Formular ausgefüllt habe ( http://www.run-linux.de/gratis-test/#garantie ) denke ich, dass nicht danach gefragt wurde.
EDIT: Muss ich jetzt zahlen oder nicht?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 25.07.2010 16:45
Das Formular fragt nicht nach dem Geburtsdatum, damit liegt auch keine Täuschung deinerseits vor. Der Vertrag ist damit nichtig und du musst nichts bezahlen.
Die Aufmachung der Seite verstößt zudem gegen Wettbewerbsrecht gemäß § 5 I Nr. 2 UWG, da sie zur Irreführung über die Kosten des Services führt, weil Wörter wie "kostenlos" und "gratis" hervorgehoben werden und das abgeschlossene Abo in den Hintergrund rückt. Über das Thema hab ich gestern meine Klausur geschrieben...
RE: Run LINUX! Zahlen??? - S.T.R. - 25.07.2010 16:49
@Alex bist du etwa Richter oder Anwalt xD?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 25.07.2010 16:53
Nein, ich studiere Jura. Mein Schwerpunkt ist Wirtschaft und Wettbewerb.
Darein fallen Bereiche wie BGB, Wettbewerbsrecht, Markenrecht, Patentrecht, Kartellrecht, Urheberrecht etc.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 26.07.2010 09:18
Ok, Ich habe jetzt eine Antowrt auf meine Kündigung bekommen:
Zitat:
Sehr geehrter Herr Kloster,
mit diesem Schreiben bestätige ich Ihre Kündigung zum nächstmöglichen Termin. Ihr Abonnement "Run Linux!" endet mit der Ausgabe 07/2011 im Juni 2011.
Selbstverständlich nutzen Sie bis dahin weiter die exklusiven Service-Leistungen für Abonnenten.
Mit freundlichen Grüßen
Peter Mangold
Kundendienst
Verlag für die Deutsche Wirtschaft AG
Theodor-Heuss-Str. 2-4
53095 Bonn
Tel.: 0228 9550-100
Fax: 0228 3696001
E-Mail: Kundendienst@vnr.de
Amtsgericht Bonn, HRB 8165
Vorstand: Helmut Graf
USt.-Id.-Nr.: DE 812639372
mit diesem Schreiben bestätige ich Ihre Kündigung zum nächstmöglichen Termin. Ihr Abonnement "Run Linux!" endet mit der Ausgabe 07/2011 im Juni 2011.
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Wie mache ich denen klar das ich keine Ausgabe mehr haben möchte und das ich auch nicht bezahlen werde da ich noch 14 bin und den Vertrag alleine abgeschlossen habe?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Blu3max - 26.07.2010 10:25
Einfach hinschreiben.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 26.07.2010 10:55
Ist das so OK?
Zitat:
Nein ich möchte keine weiter ausgabe mehr bekommen, denn ich bin noch 14 und habe den Vertrag ohne meine Eltern abgeschlossen und somit ist der Vertrag nichtig und ich muss somit nicht bezahlen. Wenn sie jedoch noch weiter ausgaben zuschicken, dann ist das ein verlust für sie.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 26.07.2010 11:37
Ich habe mal schnell ein Schreiben verfasst:
=========================================
Sehr geehrter Herr Mangold,
die Bestätigung einer fristgerechten Kündigung kann ich nicht akzeptieren. Der Vertrag wurde von meinem Sohn (dein Name) geschlossen, der erst das 14. Lebensjahr vollendet hat.
Als beschränkt Geschäftsfähiger darf er ohne die Genehmigung oder nachträgliche Einwilligung des Erziehungsberechtigten keine Rechtsgeschäfte tätigen. Eine solche Erlaubnis lag nicht vor. Die Ausnahmeregelung nach § 110 BGB greift hier nicht.
Weiterhin wird auf der betroffenen Bestellseite kein Geburtsdatum abgefragt, was aber bei derartigen Verträgen erforderlich ist. Zudem gibt ihre Seite zwar die möglichen Kosten an, rückt diese aber durch hervorgehobene Begriffe wie "kostenlos" und "gratis" in den Hintergrund. Im Sinne einer möglichen Irreführung nach § 5 I Nr. 2 UWG ist dies äußerst bedenklich.
Der schwebend wirksame Vertrag ist damit nichtig geworden. Ein Zahlungsanspruch gegen meinen Sohn oder meine Person entfällt daher. Es ist folglich in ihrem eigenen Interesse, dass sie die Lieferung weiterer Heft-Exemplare umgehend einstellen.
Mit freundlichen Grüßen
(Name deines Vaters)
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 26.07.2010 11:45
Soll ich denen das mit meiner E-mail adresse schicken oder ein neues Konto erstellen da mein Vater keine E-Mail Adresse hat?
EDIT: Hab den Text einfach mit meiner E-Mail Adresse verschickt und hab natürlich auch meinen Namen bsw. den Namen meines Vaters angegeben.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 26.07.2010 11:55
Kannst du über deine Mail-Adresse schicken. Ich denke an den Formulierungen, insbesondere den Rechtsbezügen, sieht man, dass dies kein 14-Jähriger geschrieben hat.
RE: Run LINUX! Zahlen??? - Flik - 27.07.2010 11:24
Hab wieder eine Mail bekommen:
Zitat:
Sehr geehrter Herr Kloster,
hiermit bestätigen wir den Eingang Ihrer Kündigung / Ihres Widerrufs von "Run Linux!". Sofern es sich um einen rechtzeitigen Widerruf handelt, ist die Sache für Sie hiermit erledigt. Bei einer Kündigung, bestätigen wir das genaue Bezugsende separat. Auch wenn wir Ihre Kündigung / Ihren Widerruf von "Run Linux!" natürlich bedauern, möchten wir Sie gerne als zufriedenen Kunden behalten und machen Ihnen heute dieses Angebot:
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Mit freundlichen Grüßen,
Joachim Müller
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Ich denke es wird noch eine Mail kommen, aber jetzt müsste es doch vorbei sein, oder?
RE: Run LINUX! Zahlen??? - alexking - 27.07.2010 11:56
Aus juristischer Sicht ist das Käse was der schreibt. Es handelt sich weder um eine Kündigung, noch um einen Widerruf. Der Vertrag ist schlicht nicht zustande gekommen.
Wenn die jetzt noch Forderungen stellen, würde ich mit einem Anwalt drohen. Ich glaube, der Typ hat einfach keine Ahnung und deshalb das Schreiben gar nicht verstanden und dir die vorformulierte Standard-Antwort geschickt. Deren Seite ist ja auch ziemlich amateurhaft gestaltet. Mal abwarten, was noch kommt...