Spiele aus dem Ausland legal? - Druckversion +- KINGx - Das inoffizielle PlayStation Forum & News Portal (http://www.kingx.de/forum) +-- Forum: Sonstiges (/forumdisplay.php?fid=9) +--- Forum: § Recht (/forumdisplay.php?fid=20) +--- Thema: Spiele aus dem Ausland legal? (/showthread.php?tid=52653) |
Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 13.10.2011 22:35 Und zwar ist es ja z.B. in AT oder RU legal sich Spiele aus dem Netz zu ziehen. Ist es illegal wenn man sich die Spiele in AT lädt und in DE zockt ? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Fantil - 14.10.2011 06:23 Ich gehe stark davon aus. Denn selbst wenn ein Spiel nicht innerhalb der Bundesrepublik Deutschland heruntergeladen wurde, so musst du doch nach unseren Gesetzen immer noch eine physische Kopie des jeweiligen Exemplars besitzen. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - the other - 14.10.2011 07:18 Was in Russland soll es legal sein Spiele zu ziehen? Dort ist es genauso illlegal wie hier, nur es achtet niemand so genau drauf. Und wenn man erwischt wird muss man nur ein bischen Geld dabeihaben. @Topic: Es ist illgal, da sie gezogen sind, und in DE ist es verboten gezogene Spiele zu haben RE: Spiele aus dem Ausland legal? - A7X - 14.10.2011 08:38 Raubkopie ist Raubkopie, egal wo auch immer du bist du hast für deine Spiele zu zahlen, sonst bist du dran. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 14.10.2011 09:03 Ich bin (halb)Russe und dort wo wir waren hat sich jeder Spiele geladen. Und in AT ist es meines Wissens legal. Damit meine ich PC-Spiele. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - alexking - 14.10.2011 10:03 Tausend mal gesagt, aber ich sag es nochmal: Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien. Nur die Verbreitung ist ausdrücklich verboten und wird nach § 97 UrhG bestraft. Das Einzige was einem passieren kann ist, dass der Rechteinhaber einen Anspruch auf Vernichtung (in dem Fall Löschung) stellt. Dazu müsste er von der Sache aber erstmal Wind bekommen, was bei digitalen Sachen so gut wie unmöglich ist. Ab einer Menge von 3 (gleiches Produkt) gilt man als gewerblicher Händler und wird gesondert bestraft. Allerdings bei Downloads völlig unsinnig. Achtung jedoch vor Filesharing Programmen wobei man oft automatisch zum Verteiler wird -> hohe Schadensersatzforderungen möglich. Dazu kommt den Firmen auch noch der § 53 UrhG zu ungute, denn dieser erlaubt die Vervielfältigungen eines Werkes, die sogar von einer anderen Person durchgeführt werden dürfen, sofern dies unentgeltlich geschieht. Im Ausland kann man daher natürlich erst recht solche Sachen laden. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 14.10.2011 11:56 Heisst das ich darf mir ISO's laden und nur der Verbreiter wird bestraft ? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - PATTA - 14.10.2011 12:34 alexking : Tausend mal gesagt, aber ich sag es nochmal:
Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien. Nur die Verbreitung ist ausdrücklich verboten...
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Fantil - 14.10.2011 13:14 PATTA :
Ich versteh es nicht? Also sind die Downloader im legalen Bereich und nur die Uploader können mit Geldstrafen,etc. belangt werden????
Wenn das wirklich so ist wär das total sinnlos!?!
Natürlich ist die hiesige Gesetzeslage in gewisser Weise "unsinnig". RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Gigor - 14.10.2011 13:48 alexking : Tausend mal gesagt, aber ich sag es nochmal:
Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien. Nur die Verbreitung ist ausdrücklich verboten und wird nach § 97 UrhG bestraft. Das Einzige was einem passieren kann ist, dass der Rechteinhaber einen Anspruch auf Vernichtung (in dem Fall Löschung) stellt. Dazu müsste er von der Sache aber erstmal Wind bekommen, was bei digitalen Sachen so gut wie unmöglich ist. Ab einer Menge von 3 (gleiches Produkt) gilt man als gewerblicher Händler und wird gesondert bestraft. Allerdings bei Downloads völlig unsinnig. Dazu kommt den Firmen auch noch der § 53 UrhG zu ungute, denn dieser erlaubt die Vervielfältigungen eines Werkes, die sogar von einer anderen Person durchgeführt werden dürfen, sofern dies unentgeltlich geschieht. Im Ausland kann man daher natürlich erst recht solche Sachen laden.
Zitat:
Der Download eines urheberrechtlich geschützten Werkes ist strafbar solange der Urheber keine Genehmigung dazu erteilt hat. Diese Genehmigung muss ausdrücklich bzw. konkludent erfolgen.
[..] Das Gesetz bezüglich des Runterladen solcher Werke wurde seit dem 01.01.08 verschärft und stellt den Download nun ausdrücklich unter Strafe. Jedoch gibt es einen Passus, der bezahlte Downloads legalisiert, sofern für den Anwender nicht offensichtlich ist, dass der entrichtete Betrag unangemessen ist. Wie man bereits an der Definition merkt, ist diese überarbeitete Fassung immer noch sehr schwammig, was sich etwa Dienste wie Usenext zu Nutze machen. http://www.pspking.de/forum/showthread.php?tid=182
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - alexking - 14.10.2011 14:32 Gigor : alexking : Tausend mal gesagt, aber ich sag es nochmal:
Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien. Nur die Verbreitung ist ausdrücklich verboten und wird nach § 97 UrhG bestraft. Das Einzige was einem passieren kann ist, dass der Rechteinhaber einen Anspruch auf Vernichtung (in dem Fall Löschung) stellt. Dazu müsste er von der Sache aber erstmal Wind bekommen, was bei digitalen Sachen so gut wie unmöglich ist. Ab einer Menge von 3 (gleiches Produkt) gilt man als gewerblicher Händler und wird gesondert bestraft. Allerdings bei Downloads völlig unsinnig. Dazu kommt den Firmen auch noch der § 53 UrhG zu ungute, denn dieser erlaubt die Vervielfältigungen eines Werkes, die sogar von einer anderen Person durchgeführt werden dürfen, sofern dies unentgeltlich geschieht. Im Ausland kann man daher natürlich erst recht solche Sachen laden.
Zitat:
Der Download eines urheberrechtlich geschützten Werkes ist strafbar solange der Urheber keine Genehmigung dazu erteilt hat. Diese Genehmigung muss ausdrücklich bzw. konkludent erfolgen.
[..] Das Gesetz bezüglich des Runterladen solcher Werke wurde seit dem 01.01.08 verschärft und stellt den Download nun ausdrücklich unter Strafe. Jedoch gibt es einen Passus, der bezahlte Downloads legalisiert, sofern für den Anwender nicht offensichtlich ist, dass der entrichtete Betrag unangemessen ist. Wie man bereits an der Definition merkt, ist diese überarbeitete Fassung immer noch sehr schwammig, was sich etwa Dienste wie Usenext zu Nutze machen. http://www.pspking.de/forum/showthread.php?tid=182
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Gigor - 14.10.2011 14:39 Interessant, das hätt ich jetzt nicht erwartet. Danke für die Info Soll jetzt nicht heißen dass ich jetzt loade, bin aber überrascht dass das wohl ne recht helle Grauzone ist.. mfg Gigor RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 14.10.2011 16:10 Lol . Dann ist Installous ja auch legal !? PS3/PSP ISO's auch!? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Jay-Puddy - 14.10.2011 21:02 Danke Alex Fang jetzt an die Grauzonen zur veschönerung meines Lebens zu nutzen. Denkt jedoch daran das ihr bei Torrents auch ein Verbreiter seid wenn ihr euch was Lädt! RE: Spiele aus dem Ausland legal? - the other - 14.10.2011 21:09 Jay-Puddy : Denkt jedoch daran das ihr bei Torrents auch ein Verbreiter seid wenn ihr euch was Lädt!
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 14.10.2011 23:10 meba : Lol . Dann ist Installous ja auch legal !? PS3/PSP ISO's auch!?
Na klar sind isos legal. Sofern sie kopien deiner spiele sind. Du darfst ja glaub ich bis zu acht stück anfertigen und sie bis zum 2. Verwandschaftsgrad verteilen. An vater, mutter. Sie sind erst illegal, wenn sie nicht von deinen games stammen, also raubkopien (rk's) sind. Unter isos stellen sich viele leute immer erst was schlimmes/illegales vor, dabei ist es eigentlich ganz harmlos. Aber wenn mich einer fragt: RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 15.10.2011 08:03 Nein eben nicht. Alexking's Post verrät alles. Von wegen kein iso-Talk. Noch legaler als Alkohol mit 15. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 15.10.2011 08:29 meinst du den hier ? alexking : Tausend mal gesagt, aber ich sag es nochmal:
Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien. Nur die Verbreitung ist ausdrücklich verboten und wird nach § 97 UrhG bestraft. Das Einzige was einem passieren kann ist, dass der Rechteinhaber einen Anspruch auf Vernichtung (in dem Fall Löschung) stellt. Dazu müsste er von der Sache aber erstmal Wind bekommen, was bei digitalen Sachen so gut wie unmöglich ist. Ab einer Menge von 3 (gleiches Produkt) gilt man als gewerblicher Händler und wird gesondert bestraft. Allerdings bei Downloads völlig unsinnig. Achtung jedoch vor Filesharing Programmen wobei man oft automatisch zum Verteiler wird -> hohe Schadensersatzforderungen möglich. Dazu kommt den Firmen auch noch der § 53 UrhG zu ungute, denn dieser erlaubt die Vervielfältigungen eines Werkes, die sogar von einer anderen Person durchgeführt werden dürfen, sofern dies unentgeltlich geschieht. Im Ausland kann man daher natürlich erst recht solche Sachen laden.
Ich habe eine bitte: RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 15.10.2011 08:39 Das sk's/rk's im ISO Format sind weis ich. Alexking sagt in dem von dir zitierten Thread das ISO's legal sind. Damit meine ich Raubkopien. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - A7X - 15.10.2011 08:42 meba : Das sk's/rk's im ISO Format sind weis ich.
Alexking sagt in dem von dir zitierten Thread das ISO's legal sind. Damit meine ich Raubkopien.
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 15.10.2011 08:52 Meba Also ich versteh ehrlichgesagt dein Problem und den Sinn deiner Posts nicht. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Gigor - 15.10.2011 10:30 Ghost_Mw2 : meba : Das sk's/rk's im ISO Format sind weis ich.
Alexking sagt in dem von dir zitierten Thread das ISO's legal sind. Damit meine ich Raubkopien.
Nunja, das dachte ich eben auch dass es eben Illegal ist, aber AlexKing hat doch ziemlich deutlich gesagt Zitat: Es gibt nachwievor kein Gesetz in Deutschland gegen den Download von Raubkopien.
Das wäre ja dann praktisch ein Freifahrtschein fuers downloaden jeglicher Art (Raubkopie ist ja von Software bis Film so gut wie alles, oder?) RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 16.10.2011 18:54 Gigor du bist mein Held. RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Reel_Powder - 16.10.2011 20:42 Heißt das jetzt das man Raubkopien jeglicher Art(Musil, Filme, Spiele, etc...) einfach downloaden kann ohne das gegen das Gesetzt zu verstoßen? Oo RE: Spiele aus dem Ausland legal? - A7X - 16.10.2011 20:50 Alleine der Besitz einer Raubkopie ist rechtens nicht legal, also wie schonmal gesagt: Find dich damit ab das es keine Grauzone gibt die dir erlaubt Spiele runterzuladen. Sobald dus runtergeladen hast begehst du ne Straftat weil du ne Raubkopie besitzt. @ Gigor: Damit ist NUR das downloaden gemeint, im Spiel selber und u.A. im Booklet wirst du immer aufgeklärt das der Besitz einer Raubkopie strafrechtloch verfolgt wird. EDIT: Sogar das Backuppen, also die Erstellung einer SIcherheitskopie ist meistens rechtlich nicht erlaubt, siehe die Info auf der Rückseite der Verpackung des Spiels "dieses Spiel ist durch technische Schutzmaßnahmen kopiergeschützt" -> Umgehung des Kopierschutzes RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 16.10.2011 21:44 Das lustige ist ja, dass man oft gar keinen kopierschutz umgeht, da keiner vorhanden ist viele hersteller schreiben es nur zur abschreckung auf die verpackung Hab ich gehört xD RE: Spiele aus dem Ausland legal? - alexking - 16.10.2011 21:54 Ghost_Mw2 : Damit ist NUR das downloaden gemeint, im Spiel selber und u.A. im Booklet wirst du immer aufgeklärt das der Besitz einer Raubkopie strafrechtlich verfolgt wird.
Sogar das Backuppen, also die Erstellung einer SIcherheitskopie ist meistens rechtlich nicht erlaubt, siehe die Info auf der Rückseite der Verpackung des Spiels "dieses Spiel ist durch technische Schutzmaßnahmen kopiergeschützt" -> Umgehung des Kopierschutzes
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 17.10.2011 00:12 Damit wäre ja alles (und noch viel meeeehr ) geklärt aber eine frage noch: Ich bin der meinung, wenn in den nachrichten davon gesprochen wird, dass firmen durch raubkopierer geschadet wurde, diese meldung eigentlich falsch ist. Denn man weiß ja nicht, ob diejenigen, die eine raubkopie haben sich auch das original wirklich gekauft hätten. Also im prinzip genau das, was du schon gesagt hast xD nur schlechter formuliert Aber ist an solchen meldungen wirklich was dran, oder wirklich nur leeres gerede ? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - alexking - 17.10.2011 00:21 Junkstarr : Damit wäre ja alles (und noch viel meeeehr ) geklärt
aber eine frage noch: Ich bin der meinung, wenn in den nachrichten davon gesprochen wird, dass firmen durch raubkopierer geschadet wurde, diese meldung eigentlich falsch ist. Denn man weiß ja nicht, ob diejenigen, die eine raubkopie haben sich auch das original wirklich gekauft hätten. Also im prinzip genau das, was du schon gesagt hast xD nur schlechter formuliert Aber ist an solchen meldungen wirklich was dran, oder wirklich nur leeres gerede ?
RE: Spiele aus dem Ausland legal? - meba - 17.10.2011 09:20 Ich bin jetzt verwirrt. Ist der Download und die Nutzung von Raubkopien legal oder illegal? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - nightmareruffy - 17.10.2011 14:10 ist iso talk jetzt verboten oder nicht RE: Spiele aus dem Ausland legal? - bvb1909 - 17.10.2011 14:25 Dann ladet euch halt die Spiele runter - wenn ihr verhaftet werden solltet wäre das auch kein Verlust für die Menschheit Okay??? RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Junkstarr - 17.10.2011 14:31 Richtige iso talk ist ganz klar - verboten. aber wenn man beispielsweise eine frage zum dump usw. hat, ist das kein problem RE: Spiele aus dem Ausland legal? - Gigor - 17.10.2011 15:02 Moinsen.. es gibt also doch kein (strafrechtliches) Gesetz gegen Raubkopien, gut zu wissen. Danke an alexking für die ausführlichen Infos. Mich wunderts nur dass das in anderen, "Dem Thema näherstehenden (hust)" Boards iwie anders steht. (Weis jetzt nicht ob Links erwünscht sind, ich lass ihn mal weg..) Aber irgendwie macht es ja auch keinen Unterschied, ob das jetzt rechtliche Grauzone, verboten aber nie verfolgt, erlaubt, oder weiß der Geier was ist. Da bis jetzt meines Wissens nach noch NIEMAND vom bloßen downloaden (OCH) her erwischt, bzw. sogar abgemahnt wurde, vll weil es technisch und/oder rechtlich nicht möglich ist, ist das Wissen praktisch wohl (noch) ehr in irgendwelchen Diskussionen mit Freunde, Verwandten oder irgendwelchen "Gefahren des Internet"-Leuten von Bedeutung. Man muss sich also nur seinem Gewissen unterwerfen, und etwas zweifelhaft finde ich es dann schon wenn man fast ausschließlich seine Sachen "saugt". Und dass das ein Verlust für den Verkäufer ist, wenn auch nicht so drastisch wie behauptet, ist finde ich klar. Aber naja... Soweit sogut mfg Gigor |