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Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - piro400 - 24.04.2014 00:45
Hallo liebe PS3 Community.
ich bin zurzeit in der 12. Klasse eines Wirtschaftsgymnasiums und in vorrausichtlich einem Jahr werde ich mein Abitur haben.
Am Mittwoch den 23.04.14 war unsere vorabi Party auf der ich mich mit vielen meiner Stufenkameraden verabredet habe um zu feiern und so. Ich habe mir sogar eine Karte im Vorverkauf gekauft aber ich bin eben nicht reingelassen worden. Ich bin ganz normal hingegangen, sagte "Hallo", zeigte mein Ausweis. Aber der Türsteher sagte nein ich solle nachhause gehen. Als ich fragte warum habe ich keine Antwort bekommen. Ich wurde von einem anderen Türsteher rumgeschubst und der sagte mir ich werde nie in meinem Leben in diese Disco reinkommen.
Ich bin kein einzelfall. Auf der Facebook seite kann man viele Posts von leuten mit dem gleichen Schicksal sehen und ich habe auch einige leute vor dem Club getroffen die aufgrund von Rassimus nicht rein kamen.
Ich bin sehr wütend und würde diesen Nazi Club gerne aufgrund des AGG anklagen.
Meine Frage an dieser Stelle. Hab ich bei einer Anklage Chancen zu gewinnen ???
Ich bin sehr dankbar für Antworten.
MfG
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - heubergen - 24.04.2014 01:15
Grundsätzlich ja.
Ich empfehle dir dazu folgende zwei Stories:
http://ch.tilllate.com/de/story/club-jil-rassismusvorwuerfe
http://www.srf.ch/news/regional/zuerich-schaffhausen/zuercher-club-verbietet-kosovaren-und-albanern-den-zutritt
Ist zwar auf die Schweiz bezogen aber ich bin mir sicher dass auch das deutsche Gesetz ähnliche Klauseln kennt.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - Edgeworth - 24.04.2014 06:41
Wie gemein, wobei genau so eine Klausel auch bei unserer Lokaldisco auf der Homepage steht. (Formulierung ungefähr so: Ausländer nur wenn sie entsprechend gekleidet sind und einen vernünftigen Eindruck machen.)
Finde ich nicht korrekt, aber.. okay.
Generell greift hier natürlich erstmal der Passus des Hausrechtes. Der Disco-Betreiber, oder in dem Fall seine weisungsbefugten Mitarbeiter, die Türsteher, können erstmal jeden rausschmeißen den sie wollen, solange man noch keine Karte gekauft hat die einen eigentlich zum Eintritt legitimiert. So wie ich dich aus meiner Wohnung schmeißen kann ohne einen Grund anzugeben, so kann der Betreiber einer Disco das ebenfalls.
Generell ist das natürlich eine Diskriminierung, wenn das wirklich jetzt an deiner Hautfarbe oder Religion liegt, aber du müsstest jetzt erstmal Indizien sammeln und beweisen (Vielleicht Protokoll führen und Daten notieren von denen die noch rausgeschmissen wurden.) und dann müsste der Discobetreiber das Gegenteil beweisen, wobei ich denke, dass der sicher aber auch Stammgäste hat die einer anderen Hautfarbe / Religion angehören was er wieder zu seinem Vorteil nutzen kann.
Der Fall ist von aussen her schwer zu beurteilen, ich denke das hätte wenig Erfolg zu klagen.
Mein Tip: Den Laden meiden, anderen Laden suchen der da etwas aufgeschlossener ist und den anderen vielleicht noch bei Facebook anschwärzen oder so. (Aber immer schön auf korrekter Schiene, keine Schmähkritik bitte, sonst bist du am Ende der Gelackmeierte
)
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - alexking - 24.04.2014 10:06
So eine Klage hätte keine Chance auf Erfolg. Also erstmal ist Diskriminierung nach deutschem Recht keine Straftat, deshalb ist der Link den unser Schweizer heubergen gepostet hat, nicht auf deinen Sachverhalt übertragbar. Allenfalls kommt eine Beleidigung nach § 185 StGB in Betracht, in deinem Fall ist es aber nicht so weit gekommen. Das bloße Verweigern des Zugangs, das auch noch durch Hausrecht gerechtfertigt ist, stellt keine Beleidigung dar.
Zweitens müssen für eine Diskriminierung pauschal Ausländer abgewiesen werden. In der Praxis passiert dies zwar oft, aber nachweisbar ist das nicht. Kein Betreiber ist so dämlich und schreibt irgendwo hin "Ausländer bleiben draußen" etc. Aufgrund des Hausrechtes darf der Betreiber wie Edgeworth schon sagt grundsätzlich jeden ablehnen. Sachlich gerechtfertigt ist dies nicht, wenn darauf verwiesen wird, dass man Ausländer ist und deshalb nicht rein kommt. Die Türsteher sind natürlich darauf geschult dies unter keinen Umständen zu sagen. Die sagen dann Sachen wie du passt hier nicht rein, deine Klamotten sind nicht angemessen etc. Das ist nach deutschem Recht legitim, auch wenn es moralisch gesehen natürlich Rassismus ist. Ein Verstoß gegen das AGG liegt nicht vor, da der Besuch einer Disco nicht vom Anwendungsbereich nach § 2 AGG erfasst wird. Auch ließe sich hier unter Umständen § 19 III AGG analog anwenden. Diese Regelung bezieht sich zwar auf Wohnraum, der Sachverhalt ist aber vergleichbar, sodass man die Norm analog anwenden kann.
Dort heißt es:
"Bei der Vermietung von Wohnraum ist eine unterschiedliche Behandlung im Hinblick auf die Schaffung und Erhaltung sozial stabiler Bewohnerstrukturen und ausgewogener Siedlungsstrukturen sowie ausgeglichener wirtschaftlicher, sozialer und kultureller Verhältnisse zulässig."
Öffentlich-rechtliche Klagearten (insbesondere bezogen auf die Verletzung von Grundrechten) scheiden aus, da die Verweigerung des Zutritts zur Disko keinen Verwaltungsakt darstellt, weil der Diskobetreiber keine Behörde oder sonstige öffentliche Einrichtung ist.
Zivilrechtlich hast du aber einen Anspruch auf Erstattung der Kosten für die Vorverkaufskarte, falls für diese Geld bezahlt worden ist. Da dir die Leistung endgültig verweigert wurde, kannst du vom Vertrag zurücktreten und dein Geld aus § 346 II BGB zurückfordern. Ein Schmerzensgeld aus §§ 831, 823 i.V.m. § 253 BGB, weil du dich rassistisch angegriffen gefühlt hast, ist nicht ersichtlich da nach objektiven Maßstäben keine Verletzungshandlung des Discobetreibers oder der Türsteher vorliegt.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - piro400 - 24.04.2014 12:25
Okay dann werde ich mir keine mühe machen.
Ich überlege noch wie du gesagt hast mein Geld zurückzuholen für die Karte. Es sind zwar nur 5€ aber das wäre ein Döner mit Ayran und ich hätte immer noch Geld übrig
Aber ist trotzdem sehr schade weils ja meine vorabi party ist. Aber naja das war sicher nicht die letzte und die nächste wird dann hoffentlich in einem anderen Club sein.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - Whynot - 24.04.2014 14:36
Ich würde bei so einer Frechheit aufjedenfall das Geld zurückverlangen, schlimm was es da teilweise gibt. Gerade bei einer Abiparty total unverständlich.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - Leberwurst - 24.04.2014 15:28
Viel komischer finde ich es das sowas nicht organisiert wurde? Ich mein wenn eine Abi-Party stattfindet, wird das nicht voher ordentlich geplant?
Das war wohl eher der Fail der Leute die dafür zuständig waren alles klar zu machen.
Ärgerlich hierbei ist natürlich das oben genannte und auch das die Karte im Vorverkauf erworben wurde
Nutzt alles nix, hol dein Geld halt irgendwie zurück und nächstes Mal ein wenig besser organisieren...
Ich will damit nicht den Türsteher in Schutz nehmen, keineswegs das ist ein Trottel... aber sowas sollte eigentlich nicht vorkommen
/Edit: Davon mal ab, wo war denn der Rest? Oder jemand der gesagt hat: "Ja hier geht ne Abi-Party! Mach ma kein Scheiß...." etc... :-/
Wenn sowas ist: "Einer für Alle und Alle für Einen." Fertig.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - mitläufer - 24.04.2014 15:56
Gute Disco, würde ich besuchen.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - piro400 - 24.04.2014 18:10
Leberwurst :
Viel komischer finde ich es das sowas nicht organisiert wurde? Ich mein wenn eine Abi-Party stattfindet, wird das nicht voher ordentlich geplant?
Das war wohl eher der Fail der Leute die dafür zuständig waren alles klar zu machen.
Ärgerlich hierbei ist natürlich das oben genannte und auch das die Karte im Vorverkauf erworben wurde
Nutzt alles nix, hol dein Geld halt irgendwie zurück und nächstes Mal ein wenig besser organisieren...
Ich will damit nicht den Türsteher in Schutz nehmen, keineswegs das ist ein Trottel... aber sowas sollte eigentlich nicht vorkommen
/Edit: Davon mal ab, wo war denn der Rest? Oder jemand der gesagt hat: "Ja hier geht ne Abi-Party! Mach ma kein Scheiß...." etc... :-/
Wenn sowas ist: "Einer für Alle und Alle für Einen." Fertig.
Das war wohl eher der Fail der Leute die dafür zuständig waren alles klar zu machen.
Ärgerlich hierbei ist natürlich das oben genannte und auch das die Karte im Vorverkauf erworben wurde
Nutzt alles nix, hol dein Geld halt irgendwie zurück und nächstes Mal ein wenig besser organisieren...
Ich will damit nicht den Türsteher in Schutz nehmen, keineswegs das ist ein Trottel... aber sowas sollte eigentlich nicht vorkommen
/Edit: Davon mal ab, wo war denn der Rest? Oder jemand der gesagt hat: "Ja hier geht ne Abi-Party! Mach ma kein Scheiß...." etc... :-/
Wenn sowas ist: "Einer für Alle und Alle für Einen." Fertig.
Der meisten waren schon drin aber ich wollte mit 3 anderen rein gehen. 2 deutscher wurzeln haben die reingelassen und mich und einen russischen klassenkameraden haben die nicht reingelassen.
Vor der Disco hielten sich kleinere Gruppen "schwarzköpfe" auf die das gleiche Schicksal wie wir teilten.
Aber ich mache dass dann, auch wenns "nur" 5€ sind. Vielleicht merken die dann dass man jemanden mit einer Eintrittskarte nicht einfach so den Eintrit verwehren kann. Das ist mir auch nie bei einem Fußballspiel oder eine Konzert besuch passiert. Echt lächerlich.
Das wurde von abschlussparties.de organisiert ich denke da werde ich mich zuerst beschweren und dann bei der Disco selbst.
Falls es jemanden interessiert bei der Discothek handelt es sich um die Großraum Discothek "GoParc" in Herford. Falls ihr da mal hinwollt, lasst es am besten sein
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - laughingMan - 24.04.2014 18:27
Leberwurst :
Viel komischer finde ich es das sowas nicht organisiert wurde? Ich mein wenn eine Abi-Party stattfindet, wird das nicht voher ordentlich geplant?
Das war wohl eher der Fail der Leute die dafür zuständig waren alles klar zu machen.
Das war wohl eher der Fail der Leute die dafür zuständig waren alles klar zu machen.
Auf der anderen Seite kommt aber kein Mensch auf die Idee die Betreiber zu fragen ob sie Rassisten sind, und genauso werden die Betreiber das niemals zugeben. Daher kann man das auch nicht wirklich vorhersehen. Zumindest in diesem Punkt können die Veranstalter doch nichts wenn irgendwelche Idioten einzelnen Personen den Eintritt verwehren.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - heubergen - 24.04.2014 18:28
@alexking:
Bist du Anwalt oder hat dir das der Foren-Anwalt zugeschickt?
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - Shinouga - 25.04.2014 08:53
heubergen :
@alexking:
Bist du Anwalt oder hat dir das der Foren-Anwalt zugeschickt?
Bist du Anwalt oder hat dir das der Foren-Anwalt zugeschickt?
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - alexking - 25.04.2014 10:46
heubergen :
@alexking:
Bist du Anwalt oder hat dir das der Foren-Anwalt zugeschickt?
Bist du Anwalt oder hat dir das der Foren-Anwalt zugeschickt?
Noch nicht, davor steht noch das Rechtsreferendariat. Aber ist ja eigentlich bekannt hier, dass ich Jura studiert habe. Mein Schwerpunkt ist Wirtschaft und Wettbewerb.
RE: Aufrgrund von Rassismus trotz Vorverkaufskarte nicht in Disco eingelassen !!!! - tom1tom - 23.03.2019 22:00
piro400 :
Hallo liebe PS3 Community.
ich bin zurzeit in der 12. Klasse eines Wirtschaftsgymnasiums und in vorrausichtlich einem Jahr werde ich mein Abitur haben.
Am Mittwoch den 23.04.14 war unsere vorabi Party auf der ich mich mit vielen meiner Stufenkameraden verabredet habe um zu feiern und so. Ich habe mir sogar eine Karte im Vorverkauf gekauft aber ich bin eben nicht reingelassen worden. Ich bin ganz normal hingegangen, sagte "Hallo", zeigte mein Ausweis. Aber der Türsteher sagte nein ich solle nachhause gehen. Als ich fragte warum habe ich keine Antwort bekommen. Ich wurde von einem anderen Türsteher rumgeschubst und der sagte mir ich werde nie in meinem Leben in diese Disco reinkommen.
Ich bin kein einzelfall. Auf der Facebook seite kann man viele Posts von leuten mit dem gleichen Schicksal sehen und ich habe auch einige leute vor dem Club getroffen die aufgrund von Rassimus nicht rein kamen.
Ich bin sehr wütend und würde diesen Nazi Club gerne aufgrund des AGG anklagen.
Meine Frage an dieser Stelle. Hab ich bei einer Anklage Chancen zu gewinnen ???
Ich bin sehr dankbar für Antworten.
MfG
ich bin zurzeit in der 12. Klasse eines Wirtschaftsgymnasiums und in vorrausichtlich einem Jahr werde ich mein Abitur haben.
Am Mittwoch den 23.04.14 war unsere vorabi Party auf der ich mich mit vielen meiner Stufenkameraden verabredet habe um zu feiern und so. Ich habe mir sogar eine Karte im Vorverkauf gekauft aber ich bin eben nicht reingelassen worden. Ich bin ganz normal hingegangen, sagte "Hallo", zeigte mein Ausweis. Aber der Türsteher sagte nein ich solle nachhause gehen. Als ich fragte warum habe ich keine Antwort bekommen. Ich wurde von einem anderen Türsteher rumgeschubst und der sagte mir ich werde nie in meinem Leben in diese Disco reinkommen.
Ich bin kein einzelfall. Auf der Facebook seite kann man viele Posts von leuten mit dem gleichen Schicksal sehen und ich habe auch einige leute vor dem Club getroffen die aufgrund von Rassimus nicht rein kamen.
Ich bin sehr wütend und würde diesen Nazi Club gerne aufgrund des AGG anklagen.
Meine Frage an dieser Stelle. Hab ich bei einer Anklage Chancen zu gewinnen ???
Ich bin sehr dankbar für Antworten.
MfG
Kannste nicht gewinnen.
Und denk mal nach , die meisten deines Stammes machen doch eh nur Stress !
evtl. nicht du gerade .
lg