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Jay-Puddy
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RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Sony und Microsoft werden sich bessern müssen, wenn sie das wirklich tun, war es mir die Downtime wert.

28.12.2014 22:32
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Sigma-Draconis
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Beitrag: #47
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Jay-Puddy :
Sony und Microsoft werden sich bessern müssen, wenn sie das wirklich tun, war es mir die Downtime wert.


nix werden die ändern, nur weil kleine arschlochkinder einen Ddos machen. Die würden nciht mal was tun, wenn die eine geiselnahme mit toten machen oder leute entführeren würden.

28.12.2014 22:37
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laughingMan
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Beitrag: #48
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Sigma-Draconis :

Jay-Puddy :
Sony und Microsoft werden sich bessern müssen, wenn sie das wirklich tun, war es mir die Downtime wert.


nix werden die ändern, nur weil kleine arschlochkinder einen Ddos machen. Die würden nciht mal was tun, wenn die eine geiselnahme mit toten machen oder leute entführeren würden.


Weil es nicht möglich istRolleyes Und LizardSquad wissen das auch, es geht denen doch nur um Aufmerksamkeit und zu viele Leute glauben denen. Was sollen Sony und MS denn machen deiner Meinung nach? DDoSen kann man jeden Server, egal wer den betreibt.

Stell dir vor ein paar Mal im Jahr verstellen dir 500 Leute den Weg vor einem Geschäft und du regst dich über den Laden auf weil sie sich weigern für viel Geld den Eingang wegen der 500 Leute um 20 Meter zu verbreitern. Und falls sie es tun würden kommen beim nächsten Mal 2000 Leute.
Der Vergleich hinkt ein wenig, kommt aber aufs gleiche Ergebnis: Es macht keinen Sinn etwas dagegen zu machen, es sei denn man hat gerade einige Millionen auf Lager die man unbedingt loswerden möchte.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.12.2014 23:08 von laughingMan.

28.12.2014 23:05
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Sigma-Draconis
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Beitrag: #49
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

laughingMan :

Stell dir vor ein paar Mal im Jahr verstellen dir 500 Leute den Weg vor einem Geschäft und du regst dich über den Laden auf weil sie sich weigern für viel Geld den Eingang wegen der 500 Leute um 20 Meter zu verbreitern. Und falls sie es tun würden kommen beim nächsten Mal 2000 Leute.


dann kommen 10.000 leute die die 2000 aus den weg räumen oder man fährt mit einen wagen in die menge.

28.12.2014 23:30
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Beitrag: #50
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Sigma-Draconis :

laughingMan :

Stell dir vor ein paar Mal im Jahr verstellen dir 500 Leute den Weg vor einem Geschäft und du regst dich über den Laden auf weil sie sich weigern für viel Geld den Eingang wegen der 500 Leute um 20 Meter zu verbreitern. Und falls sie es tun würden kommen beim nächsten Mal 2000 Leute.


dann kommen 10.000 leute die die 2000 aus den weg räumen oder man fährt mit einen wagen in die menge.


Nur blöd dass diese Möglichkeit im Fall von DDoS-Attacken nicht besteht. Bei so einem Angriff werden durchgehend mehr Verbindungsanfragen an die Server geschickt als die Server verarbeiten können. Das Ergebnis ist eine ordentliche Überlastung der Kapazitäten. Der einzige Weg diesem Ansturm zu entgehen ist die Verbindung zu kappen, damit ist der Server für niemanden mehr erreichbar. Da DDoS-Anfragen genauso aussehen wie die von normalen Usern kann man die Attacke erst identifizieren wenn die Server in die Knie gehen. Ich bin gespannt wie du das beheben möchtest.

29.12.2014 00:28
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Beitrag: #51
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

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Sony und Microsoft werden sich bessern müssen, wenn sie das wirklich tun, war es mir die Downtime wert.


nix werden die ändern, nur weil kleine arschlochkinder einen Ddos machen. Die würden nciht mal was tun, wenn die eine geiselnahme mit toten machen oder leute entführeren würden.


Und das liegt daran, dass besagte Großkonzerne in verdammt vielen Bereichen arbeiten. Nicht nur Unterhaltungselektronik, sondern auch Maschinenbau und allem anderen Elektronikkram. Im Großen und Ganzen gesehen sind winzige Einnahmequellen wie PSN absolut irrelevant.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.12.2014 09:54 von A7X.

29.12.2014 09:54
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Beitrag: #52
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

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Stell dir vor ein paar Mal im Jahr verstellen dir 500 Leute den Weg vor einem Geschäft und du regst dich über den Laden auf weil sie sich weigern für viel Geld den Eingang wegen der 500 Leute um 20 Meter zu verbreitern. Und falls sie es tun würden kommen beim nächsten Mal 2000 Leute.


dann kommen 10.000 leute die die 2000 aus den weg räumen oder man fährt mit einen wagen in die menge.


Nur blöd dass diese Möglichkeit im Fall von DDoS-Attacken nicht besteht. Bei so einem Angriff werden durchgehend mehr Verbindungsanfragen an die Server geschickt als die Server verarbeiten können. Das Ergebnis ist eine ordentliche Überlastung der Kapazitäten. Der einzige Weg diesem Ansturm zu entgehen ist die Verbindung zu kappen, damit ist der Server für niemanden mehr erreichbar. Da DDoS-Anfragen genauso aussehen wie die von normalen Usern kann man die Attacke erst identifizieren wenn die Server in die Knie gehen. Ich bin gespannt wie du das beheben möchtest.


Gibt es da nicht die Möglichkeit, eine Sperre einzurichten, gemäß dem Motto 1000 Leute dürfen rein, alle die danach kommen, hören den Spruch "Du Kommst hier net rein!"
Erst wenn einer dieser Leute den Raum verlässt, kommt ein anderer rein.

Ich kenne mich in diesem Bereich nicht aus, deshalb frage ich.

Anhand dessen müsste es ggf. möglich sein, ein DDos zu erkennen und rechtzeitig dagegen vorzugehen.

Sony bzw. Microsoft werden doch sicherlich Statistiken führen, wann wieviele Leute online gehen und anhand dessen, die Sperre einrichten (+ einem Puffer, für Neuzugänge) und diese bei Bedarf anzupassen.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.12.2014 10:58 von Aceman1.

29.12.2014 10:56
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Beitrag: #53
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Aceman1 :
Anhand dessen müsste es ggf. möglich sein, ein DDos zu erkennen und rechtzeitig dagegen vorzugehen.


Das Problem daran: Wie geht man dagegen vor? Man könnte nur die späteren Zugänge sperren, damit ist das PSN für fast alle Nutzer nicht mehr erreichbar. Dadurch, dass DDoS-Verbindungsanfragen nicht von normalen unterschieden werden können kann man nur entweder alles sperren und damit das PSN blockieren oder alles reinlassen und die Server überlasten.

Das ist ein riesiges Problem, und die einzige Methode solche Angriffe besser verkraften zu können wäre eine ganze Menge weitere Server bereitzustellen um alles rechtzeitig verarbeiten zu können, aber das ist wirtschaftlich bei ein paar einzelnen Angriffen im Jahr nicht rechtzufertigen, vor allem nachdem mit einem größer angelegten DDoS auch das wirkungslos werden könnte.

29.12.2014 12:08
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Beitrag: #54
RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Was denn nun los, geht der Scheiß wieder weiter oder warum sind die Server lahm?

29.12.2014 13:54
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Beitrag: #55
RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

psvita und ps3 alles wieder online, ps4 immer noch nix ( fuck )

29.12.2014 14:20
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Beitrag: #56
xGames  RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

laughingMan :

Aceman1 :
Anhand dessen müsste es ggf. möglich sein, ein DDos zu erkennen und rechtzeitig dagegen vorzugehen.


Das Problem daran: Wie geht man dagegen vor? Man könnte nur die späteren Zugänge sperren, damit ist das PSN für fast alle Nutzer nicht mehr erreichbar. Dadurch, dass DDoS-Verbindungsanfragen nicht von normalen unterschieden werden können kann man nur entweder alles sperren und damit das PSN blockieren oder alles reinlassen und die Server überlasten.

Das ist ein riesiges Problem, und die einzige Methode solche Angriffe besser verkraften zu können wäre eine ganze Menge weitere Server bereitzustellen um alles rechtzeitig verarbeiten zu können, aber das ist wirtschaftlich bei ein paar einzelnen Angriffen im Jahr nicht rechtzufertigen, vor allem nachdem mit einem größer angelegten DDoS auch das wirkungslos werden könnte.


Bei einem DDoS können 2 Dinge passieren (die sich auch nicht ausschließen): Überlastung der Server und/oder Überlastung des Netzwerkes (Firewall, Router, Leitungen).
Das Problem ist einfach folgendes: jede Anfrage muss ja irgendwie verarbeitet werden und sei es nur, dass sie verworfen wird. Selbst ein vorgeschaltener Filter in Form einer Firewall hat nur begrenzt Kapazität.
Einfach zur Verdeutlichung was ich meine: Stellt euch vor ihr sortiert Post und es kommen mehr Briefe nach als ihr sortieren könnt. Nach einiger Zeit verschwinden aber die ankommenden Briefe wieder und sind verloren, sofern sie nicht sortiert wurden. Genau das kann passieren, wenn massenhaft Anfragen kommen.

Wehren gegen DDoS kann man sich auf mehrere Arten: Aufrüsten oder Aussitzen.
Entweder man rüstet ordentlich an Kapazität auf (Server und Netzwerk) oder man sagt sich "Sollen sie nur machen" und kappt mehr oder weniger die Verbindung. Und je nach dem, wie das PSN/XBL strukturiert sind ist es nicht so leicht, "mal eben" 50 Server mehr dazuzuschalten.

29.12.2014 14:51
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RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Warum brauch denn Maxdome eine scheiß PSN Verbindung?

30.12.2014 19:34
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RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Weil jede verdammte App auf einem PS-Gerät eine PSN Verbindung benötigt.

30.12.2014 23:09
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Beitrag: #59
RE: LizardSquad: Sony und Microsoft sind Inkompetent

Kann auch sein, dass es nur zur Installation nötig war. Danach hat es zumindest anstandslos funktioniert.

03.01.2015 15:32
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