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Pain1Akatsuki
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Beitrag: #1
xPSP  Mathematisches Rätsel

Hallo, da ich heute eine Schux geschrieben habe, fiel mir von allen dieses Rätsel am Meisten auf:

Für ein Schulkonzert werden 624 Stühle aufgebaut. Zwei Klassen haben insgesamt 45 min. gebraucht. Nach den ersten 19 min. musste die Klasse a gehen.
Wie lang braucht der Abbau, wenn es 24 Schüler in der Klasse a und 26 in der Klasse b sind??

20.03.2012 14:53
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Beitrag: #2
RE: Mathematisches Rätsel

45 min?! Weil oben ja steht, dass 2 Klassen 45 min gebraucht haben?!
Wenns ein ernstes Rätsel ist, muss ich auch mal schaRRf Nachdenken Tongue

20.03.2012 15:05
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Pain1Akatsuki
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Beitrag: #3
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

DaRkRaPiD :
45 min?! Weil oben ja steht, dass 2 Klassen 45 min gebraucht haben?!
Wenns ein ernstes Rätsel ist, muss ich auch mal schaRRf Nachdenken Tongue


Nach den ersten 19 min gehen 24 Schüler weg


Simon Desue :
Hä, schwör, hab jetzt flash0 gelöscht, aber die psp geht nicht mehr an!
Wie soll ich jetzt isos zocken?

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20.03.2012 15:33
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DaRkRaPiD
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Beitrag: #4
RE: Mathematisches Rätsel

ja, weis ich doch bin ehh zu blöd Big Grin

20.03.2012 16:07
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Fohn
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Beitrag: #5
RE: Mathematisches Rätsel

Mathematik alles Mathematik.

Nein Scherz bei Seite. Ich hasse solche Aufgaben wie die Pest und da solls doch Leute geben die soetwas gerne machen. Ich bin schon mit den berechnen von Hypergeometrischen Verteilungen (kling brutaler als es ist. Bsp: Ich ziehe aus einer Urne 7 Kugeln unterschiedlicher Farben ohne diese Kugeln zurück zu legen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit für ...) total ange[fäkal-Verb] wenn ich frühs Mathe habe, aber was solls, man muss sich halt durchschlagen so gut wie es geht.

Die Antwort ist Ei.

20.03.2012 18:29
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Gin-Chan
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Beitrag: #6
RE: Mathematisches Rätsel

nettes rätsel, macht spaß ^^

hast du die lösung zum vergleich?
ich komme auf ca 32,5 minunten, könnts aber nicht beschwören...
bin naürlich davon ausgegangen, dass der abbau genauso lang dauert wie der aufbau und dass sich die klasse a nicht wieder vorher verdrückt Wink

achja, WTF ist eine Schux?


Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.03.2012 18:56 von Gin-Chan.

20.03.2012 18:55
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Pain1Akatsuki
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Beitrag: #7
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

Gin-San :
nettes rätsel, macht spaß ^^

hast du die lösung zum vergleich?
ich komme auf ca 32,5 minunten, könnts aber nicht beschwören...
bin naürlich davon ausgegangen, dass der abbau genauso lang dauert wie der aufbau und dass sich die klasse a nicht wieder vorher verdrückt Wink

achja, WTF ist eine Schux?


Also ich bin auf 33 gekommen (Habe eine ganze Seite für diese Aufgabe gebraucht -.- ), jedoch kann es nicht richtig sein, denn es werden weniger Schüler -> brauchen länger

Eine Schux ist eine Schulaufgabe.


Simon Desue :
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20.03.2012 19:57
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Gin-Chan
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Beitrag: #8
RE: Mathematisches Rätsel

wieso kann es nicht richtig sein?
beim aufbau arbeiten erst 50 schüler über 19 minuten, dann nur noch 26 schüler. beim abbau arbeiten 50 schüler (nach meiner lösung) über 32,5 minuten. also arbeiten in 13,5 minuten 50 schüler statt nur 26, sprich es geht schneller...
kriegst du noch die lösungen dazu?

kann gerne morgen mal meinen lösungsweg posten...


20.03.2012 21:19
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king38
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Beitrag: #9
RE: Mathematisches Rätsel

Ich gebe mal eine Lösungs"idee" ab:
Die Zeit ist die variable "t", nun nur noch 2 Gleichungen aufstezten und beide leichungen gleich setzten.

geh in 3min alles.


20.03.2012 21:29
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Kiba113
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Beitrag: #10
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

das ist umgekehrte proportionalität, kann das sein? Tongue

das hatte ich HEUTE in der schule, ich verstehe es nicht Big Grin
man muss iwie berechnen wie viele stühle ein schüler verräumt oder so Noidea



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20.03.2012 21:47
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XboX360GAMER
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Beitrag: #11
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

Meine Rechnung war 45min brauchen sie.Big Grin
Meine Erklärung:
Sie haben ja 45min gebraucht um aufzubauen also aber da ja in den ersten 19 min eine klasse gegangen ist muss man die abziehen dann kommt man auf 26min.
Aber beim Abbau helfen ja beide Klassen also muss Man dann wieder die 19+26=45Min.

Und in kurzen Sätzen:
Man musste erst abziehen dann zusammen zählen.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.03.2012 22:11 von XboX360GAMER.

20.03.2012 22:03
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musty97
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Beitrag: #12
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

XboX360GAMER :
Meine Rechnung war 45min brauchen sie.Big Grin
Weil sie haben zusammen auf und abgebaut.


Und für sowas meldest du dich Neu an?
Wow.

20.03.2012 22:05
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Beitrag: #13
RE: Mathematisches Rätsel

nagut, schreibe ich mal meinen weg auf:
50 schüler über 19 min, 26 schüler über 26 min.
50*19=950
26*26=676
950+676=1626 (=100%)
950/1626=0,584=58,4%
also schaffen 50 schüler in 19 minuten 58,4% der arbeit. am abbau sind auch 50 schüler beteiligt, also kann man hier den dreisatz benutzen:
58,4% => 19min
1% => 19/58,4=0,325min
100% => 0,325*100= 32,5min
nicht unbedingt mathematisch korrekt, weil man ja theoretisch nicht einfach die anzahl der schüler mit der zeit multiplizieren darf, aber man kommt zum ergebnis...

@king38 ich tu mich bei der aufgabe ein bisschen schwer, zwei gleichungen zu finden, mit denen man das ausrechnen kann, weil die einzige unbekannte ja die zeit ist...
formulier das mal bitte aus...
achja, wenn dann ist t eine unbekannte aber keine variable Wink

edit:
@ XboX360GAMER fail, lies die aufgabe...
@ Kiba113 ja, das ist im grunde mein ansatz gewesen, hab das nur für 50 schüler und nicht für jeden einzelnen schüler gemacht Wink
hat aber nicht wirklich was mit umgekehrter proportionalität zu tun...

edit2: hab jetzt nochmal drüber nachgedacht und endlich bin ich auf einen richtigen lösungsweg gekommen: wenn man davon ausgeht, dass jeder schüler in gleicher zeit gleich viel schafft, kann man sich auch vorstellen, dass ein einzelner schüler die arbeit alleine macht. dieser würde dann 1626 minuten brauchen (ist dieselbe rechnung wie oben, nur mit intelligenterer begründung...). das heißt, er schafft 624 stühle in 1626 minuten, also 0,384 stühle pro minute. das wiederum heißt, 50 schüler schaffen 19,19 stühle pro minute (0,384*50). dann stellt man noch die gleichung 19,19*t=624 auf, löst nach t auf, und siehe da, es kommt 32,5 raus^^
ergo: ich hatte recht, nur mein weg war nen bisschen ungünstig Wink


Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.03.2012 22:26 von Gin-Chan.

20.03.2012 22:08
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king38
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Beitrag: #14
xPSP  RE: Mathematisches Rätsel

Gin San :
@king38 ich tu mich bei der aufgabe ein bisschen schwer, zwei gleichungen zu finden, mit denen man das ausrechnen kann, weil die einzige unbekannte ja die zeit ist...
formulier das mal bitte aus...
achja, wenn dann ist t eine unbekannte aber keine variable Wink

Eine Variable ist eine unbekannte.
Man kann für eine variable jede beliebige Zahl einsetzten, jedoch ob das die Richtige Lösung ist ist eine andere Frage.

Man kann auch statt t "a","b","c",..."x","y","z" nehmen.
Ich habe t genommen da die Zeit t in Mathe und Physik und in der Grammatik als "t" bezeichnet wird.

auf jeden Fall ist t eine Variable, lol.


...

Es ist nicht schwer 2 Gleichungen aufzustellen. Man braucht nur übing.


20.03.2012 22:30
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Pain1Akatsuki
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Beitrag: #15
RE: Mathematisches Rätsel

Ich persönlich bekomme gerundet 33 raus.
Ich finde es unlogisch, wenn nach 19 min (jetzt noch 26 min) 24 Schüler gehen das damit ca. die Hälfte gehen und die dann noch 7 min braucht.

Wie schon gesagt, sollte man mit Hilfe der Stühlen ausrechnen
oder
mit Hilfe eines Zeitfensters (kann ich nicht mehr :S )


Simon Desue :
Hä, schwör, hab jetzt flash0 gelöscht, aber die psp geht nicht mehr an!
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21.03.2012 16:12
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